中国将成全球第二大页岩气生产国

　　4月28日，BP在北京发布《2035世界能源展望》（下称《展望》）。这份报告的编撰者、BP集团首席经济学家戴思攀（Spencer Dale）在接受记者专访时指出，从某些指标看，中国已经是世界最大的经济体，而从能源市场的角度看，中国也是至关重要的国家。《展望》预计，未来20年，页岩气将成为中国天然气增产的重要推动因素。曾在英国央行工作了25年的戴思攀更是乐观地认为，中国未来会成为仅次于美国的全球第二大页岩气供应国。

　　中国能源报：《展望》提到，到2035年，中国的页岩气产量将占全球页岩气增量的13%，这个判断的基础是什么？

　　戴思攀：我们的判断是，中国未来会成为仅次于美国的全球第二大页岩气生产国。13%是一个大致数据，我们做出这样的判断是基于以下几个考虑：一是中国的页岩气储量，二是中国政府的政策导向，三是目前的开发进展。当然，这其中也存在一些不确定性，因为我们曾跟一些政府官员进行过沟通，他们的反馈是这个数字会比13%还高。但也有一些业界人士认为达不到13%，因为在他们看来，从实际进展看，页岩气的开发并不是那么成功。

　　中国能源报：您在演讲中提到，未来北美的页岩气不会对全球产生更大影响，而现在北美页岩气革命的巨大影响已经显现：一方面区域化的天然气价格正变得全球化，另一方面亚洲议价能力逐渐削弱。如果北美页岩气的全球影响不会太大，这两种变化会否回潮？

　　戴思攀：首先，页岩气革命催生了能源市场的很多变化，美国的页岩气还会有比较强劲的增长。而液化天然气（LNG）出口通道的打开相当于为北美页岩气的生产创造了一个安全阀门，如果产自北美的天然气在本地消化，天然气价会受到较大幅度的挤压。所以我们的一个基本预测是，未来20年内，美国生产的天然气2/3将在北美消化，剩下的1/3会以LNG的形式出口，所以它对于气价是有影响的，但这个影响是分步的。

　　“亚洲溢价”的问题取决于你坐在谈判桌的哪一端。对于亚洲这一端来说，随着天然气进口需求的增加，你会感觉它在谈判桌上是弱势的一方。但在另一端，供应方会觉得亚洲市场是一个非常重要的出口市场。所以我认为，天然气供需双方的依存度会加大，这在一定程度上会让全球经济更加一体化，依存性更高。这是好事。

　　中国能源报：稍早前，壳牌收购BG让市场再次充满想象，考虑到当前仍在低位徘徊的油价，接下来会否看到核心油气行业更多的并购案例？

　　戴思攀：多年的从业经历告诉我，油气行业的并购总是伴随着传言和猜测，但实际发生的并购要比这些传言和猜测少。如何去预判到底会有多少并购案出现呢？此前一周BP集团总裁鲍勃・戴德立(Bob Dudley)先生已经有了一个表态，他提出对BP目前的业务组合很满意，BP的着力点将落在提升现有业务的效率，降低成本。

　　中国能源报：化石能源价格的下跌对可再生能源产业有多大影响？

　　戴思攀：关于可再生能源的研发投入，我认为决策基础并不是短期的价格走势，主要是看长期价格趋势。目前油价的疲软对可再生能源的长期研发来说影响非常有限，因为很多人不认为低油价会持续长达10-15年的时间，况且现在可再生能源还能享受政府补贴。

　　中国能源报：因为油价持续萎靡，已经有多家美国页岩油生产商破产倒闭，在此背景下，您如何看待页岩油开发的可持续性？

　　戴思攀：我相信还会有更多的生产商破产。低油价短期内确实会对页岩油开发产生抑制效果，但随着价格的回升，我相信还会出现其他的新公司，而它们的创建者可能是同一批人，用也还是同一批设备，只是换了名字重新杀回来，而且势头会更强，因为破产已将原来的债务一笔勾销，整个行业还是非常有韧性的。

　　中国能源报：《展望》提到目前市场的疲软是美国致密油的强劲增长所致。而有一种阴谋论认为，油价走低是中东国家联手增产以打压美国页岩油的结果，您如何看待这种观点？

　　戴思攀：相较于阴谋论，我更喜欢用经济学的思维去考虑问题。欧佩克有能力通过调整供应抵御市场的短期冲击。2008年金融危机爆发时，我们也看到了石油需求和价格出现双跌。当时欧佩克国家比较理智的做法是继续减产，一旦需求恢复可以迅速增产。那是一次短暂的、临时性的冲击。

　　现在我们试想一下，如果这个冲击是持续性的、长久的，就好像早上醒来，全世界的汽车都变成了电动车，石油的需求和价格会受到非常持久的冲击。现在效果相似的事情正在发生，在供应侧，我们遇到了一个非常稳定、非常持久的供应类别――美国的致密油。它不是一个临时的冲击，因为致密油已经大规模开发并将长期存在。所以对欧佩克国家而言，理智的应对之策是保住它的市场份额，而这正是他们正在践行的策略，这用经济学理论完全说得通。

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